некоммерческое партнерство оптимизаторов
  • Немного об истории возникновения некоммерческих СамоРегулируемых Организаций и партнерств в РФ:
    Вследствии многочисленных нарушений, особенно в сфере строительства из-за сложности контроля над производимыми работами, отсутствия должной ответственности, государство решило передать часть своих полномочий саморегулируемым организациям.
    Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2007 г. N 315-Ф3 "О саморегулируемых организациях" читать подробнее
    Вкратце, суть в том, что институт лицензирования во всех отраслевых нишах отменяется и замещается институтом выдачи соответствующими отраслевыми СРО допусками к работам. СРО самостоятельно разрабатывают нормативные документы для всех работ, на которые выдают допуск. Выдавая организациям, состоящим у них в членстве допуски к тем или иным видам работ, СРО несет материальную ответственность за допущенные косяки этих организаций. Каждая коммерческая организация, вступившая в СРО, выплачивает некоторую сумму в компенсационный фонд СРО, который является залогом для государственных контролирующих отрасль органов. Т.е. если в результате деятельности коммерческой организации был причинен какой-либо ущерб экологии, жизни людей или их имуществу, СРО за это расплачивается из своего страхового фонда.
    Нанесенный ущерб от действий к примеру, строителей, иногда исчисляется огромными суммами, многократно превышающими стоимость всей строительной компании. Возместить такие расходы по силам лишь из колективного компенсационного фонда. Поэтому каждое строительное СРО очень осторожно принимает решение о вступлении в свои ряды той или иной организации, ведь расплачиваться за ее грехи придется из общей кассы. Бывает так, что после крупной авариии по вине строителей, СРО, которая выдала виновнику допуск, полностью разоряется. Стоимость членства в строительные СРО поэтому одна из самых больших (в среднем 500000р). Стоимость членства в другие отраслевые СРО гораздо ниже.

    О необходимости создания СРО оптимизаторов

    Ситуация на рынке SEO действительно крайне сложна:
    Более 75% обязательств оптимизаторов перед своими заказчиками не выполняются. С одной стороны это обусловлено крайне низким порогом вхождения на рынок СЕО (не секрет, что продвижением сайтов занимаются в основном малоквалифицированные люди, чей возраст в среднем составляет 23 года. Т.е. это студенты и школьники). С другой стороны, алгоритмы Яндекса серьезно усложнились, что привело к резкому подъему необходимых для успешного продвижения профессиональных навыков у оптимизатора. Рыночный механизм, который в таких случаях обычно самостоятельно регулирует численность игроков на рынке оказался неспособен выполнить свою задачу. Порог вхождения на рынок СЕО растет слишком медленно. Причин такой инертности 2:
    Слишком длинный средний срок продвижения сайта (6-12 месяцев), что не позволяет заказчику вовремя отличить профессионального сеошника от неопытного или халтурщика.
    Даже при полном отсутствии профессиональных навыков у оптимизатора, результат продвижения может быть им достигнут.
    Противоречия тут на самом деле лишь иллюзия. Дело в том, что сайт в половине всех договоров на продвижение выходит в ТОП10 по запросам заказчика исключительно из-за действий самого заказчика, который грамотно развивая сайт, обеспечивает ему необходимый рост в поисковой системе Яндекс. Здесь обманываются сразу обе стороны. Оптимизатор искренне верит, что успех чисто его заслуга, а у заказчика нет оснований не думать также. Т.е. причина неработоспособности рыночного регулятора состоит в том, что заказчик придает слишком малое значение в роли продвижения своим собственным усилиям по развитию сайтов, а оптимизатор способствует этому мнению преувеличением собственных заслуг. Причем все это очень искренне и убедительно происходит отчасти именно из-за низкого профессионального уровня оптимизатора.
    По факту, рынок оптимизаторов и кривая работа естесственного регулятора, который должен был бы резко сократить численность оптимизаторов и одновременно поднять стоимость их услуг, начал развиваться по побочному вектору словно грыжа, которая вырастает в совершенно непредсказуемом месте и приобретает гротескный размер. Такой грыжей стало просто тотальное кидалово со стороны оптимизаторов и абсолютная незащищенность заказчика в этой ситуации. Продвижение сайта для бизнесменов стало игрой в рулетку при выборе оптимизатора.
    Я взял на себя роль инициатора изменить эту ситуацию и создать некоммерческую партнерскую структуру СРО оптимизаторов, в которую должны войти только профессиональные оптимизаторы. Ограничение по профессиональному признаку осуществляется путем внесения оптимизатором или агентством суммы компенсационного фонда в размере 60000 рублей. Те, кто не располагает подобными средствами, скорее всего не является профессиональным оптимизатором.
    В случае невыполнения своих обязательств по договору СЕО компанией или частным оптимизатором-членом СРО, заказчику возвращается полная сумма всех расходов с начала договора. На каждый вид работ и допуск существует свой deadline.
    СРО выдает годовые допуски своим членам на следующие виды работ:
    Покупка ссылок
    Улучшение юзабилити
    SMO, SMM
    Увеличение конверсии на сайте
    Работы с контекстной рекламой
    Дизайнерские работы
    Web копирайт и рерайт
    Технический аудит сайта
    Маркетинговый аудит сайта
    Раз в год происходит переатестация, если аттестация пройдена, то допуск прологируется.
    Каждый допуск обеспечивается отдельным регламентом выполнения работ и содержит необходимые нормировки качества, привязанные к сервису аналитики Левша Инструментс.
    Свидетельство о членстве в СРО оптимизаторов является для заказчика гарантией того, что работа по продвижению его сайта будет осуществляться действительно на профессиональном уровне.
    Вступление в СРО оптимизаторов включает в себя 3 этапа:
    1) Подача заявки о желании вступить в СРО оптимизаторов с прикрепленным портфолио успешных проектов, подтвержденных копиями договоров о продвижении.
    2) Уплата компенсационного взноса
    3) Проверка проф. качеств
    После проф. проверки организация или физическое лицо, подавшее заявку, может считаться полноправным членом СРО оптимизаторов и получить соответствующее свидетельство.
    Каждый член СРО оптимизаторов должен ежемесячно платить членские взносы в размере 5000р.
    Выдача допусков на каждый вид работ производится после проверки портфолио и прохождения соответствующего проф. теста.
    Договор на оказание услуг по продвижению сайта.
    Компания ООО «С-Тар», именуемая в дальнейшем Исполнитель и компания ООО «Икар», именуемая в дальнейшем Заказчик заключили нижеследующий договор:
    Термины и определения:
    Допуск: Продвижение сайтов это комплекс мероприятий, каждое из которых представляет собой тот или иной вид работ (дизайн, верстка, web программинг, улучшение юзабилити, оптимизация SEO, покупка ссылок, копирайт, рерайт, SMO, SMM, SEO-маркетинг и пр.). Исполнитель является действительным членом СамоРегулируемой Организации Оптимизаторов, далее СРО оптимизаторов, от которой Исполнитель получил 1 или несколько допусков к определенным видам работ.
    Допуск СРО выдается на каждый вид работ и для каждой тематической группы после специальной аттестации в центре обучения при СРО. Допуск на каждый вид работ содержит нормы качества (базирующиеся как правило на Яндекс Метрике или Google Analytics) для указанных в нем работ.
    1. Предмет договора и обязательства сторон.
    1.1 Исполнитель берет на себя следующие обязательства:
    Выполнить комплекс работ в отношении сайта …………. состоящие из:
    а) Технического аудита (проверка валидности кода и качества SEO оптимизации).
    б) Маркетингового аудита (оценка структуры и юзабилити сайта, контента и его продающих свойств, все с точки зрения потребностей целевой аудитории).
    в) Количественной оценки текущих параметров сайта при помощи независимого аналитического сервиса Levsha Instruments, работающего на базе Google analytics и Яндекс Директ. Измеряемые параметры:
    · количество поискового трафика по каждому запросу для страниц,
    · количество поискового трафика для сайта в целом,
    · эффективность каждого запроса для каждой страницы,
    · эффективность каждого запроса для сайта в целом,
    · эффективность каждой страницы,
    · себестоимость и коммерческую стоимость поискового трафика по каждому запросу,
    · себестоимость и коммерческую стоимость поискового трафика для каждой страницы,
    г) Организовать тестовый период (1 неделя) с целью соотнести совокупность измеренных и указанных выше количественных параметров с текущими коммерческими показателями сайта (звонки) при помощи специально выделенного номера телефона, принадлежащему Заказчику с доступом Исполнителя к статистике звонков.
    д) Разработки всего комплекса необходимых мер по увеличению количественных показателей сайта Заказчика обеспеченные в т.ч. ростом позиций по ключевым запросам в ходе выполнения Исполнителем работ.
    е) Составить план работ и утвердить его у Заказчика.
    1.2 При оценке результатов проведенных Исполнителем работ, стороны договорились использовать количественные оценки сервиса Levsha Instruments в соответствии с нормативной базой, указанной в допусках Исполнителя на соответствующие виды работ, которые являются неотъемлемыми частями настоящего договора.
    1.3 Заказчик берет на себя обязательство ежемесячно вносить предоплату за каждый месяц работ согласно утвержденному плану.
    2 Гарантии:
    Допуск и действующее свидетельство Исполнителя о членстве в СРО, имеет юридическую силу и является гарантом возврата средств Заказчику со стороны СРО оптимизаторов в случае некачественного выполнения Исполнителем своих обязанностей по объему работ, содержащихся в допуске. Претензии и выплаты по невыполненным обязательствам несет СРО оптимизаторов.
    интересная дискуссия на эту тему развернулась в моем клуб интернет-маркетологов (можно забить в поиск эту фразу)
    о допусках
    Также допуск обязательно содержит средние сроки выполнения работ и их среднерыночную стоимость по прогрессивной шкале (стоимость работ зависит от диапазона начальных и конечных метрик, связанных с уже достигнутыми показателями у сайта).
    При возникновении претензий Заказчика касательно качества выполненных работ Исполнителем по допускам, все расчеты по возврату средств от СРО оптимизаторов Заказчику будут производиться согласно соответствующей тарифной сетке данного допуска. Членство Исполнителя в данном СРО оптимизаторов может быть приостановлено за непрофессионализм или иные нарушения, а допуск автоматически аннулирован, поэтому Заказчик перед заключением договора должен проверить на сайте СРО оптимизаторов, является ли данный владелец действительным членом сообщества. В случае, если договор с Исполнителем был подписан, когда еще Исполнитель являлся членом СРО оптимизаторов, претензии Заказчика по возврату средств сохраняют силу. При возврате средств от СРО оптимизаторов обычно не доходит до судебных разбирательств, поскольку сумма возврата обычно не перекрывает внесенный Исполнителем компенсационный взнос при вступлении в СРО оптимизаторов. Будет ли иметь данный Исполнитель допуск к работам после этих выплат-другой вопрос. Таким образом, институт СРО надежно защищает Заказчика от некачественной работы Исполнителя.
    Какой суд, договоренности либо устные либо крайне размытые договорные отношения!

    Если по договору невозможно доказывать свою правоту в суде, то это не договор, а бумажка, которой можно подтерется. Если вы сторонник выполнять свои обязательства под честное слово, то приготовьтесь точно также и получать деньги за свою работу, впрочем, вы не хуже меня знаете, как заказчики платят на нашем рынке. Они платят исправно только когда на волне вдохновения от достигнутых результатов либо пока не кончился запас их веры в ваши способности (а он заканчивается очень быстро). Вам ли объяснять, сколько таких висяков у каждого агентства и как они выбивают бабло из заказчиков? А что вы хотели с таким подходом см. собственную цитату?
    Подобная стадия отношений между заказчиком и исполнителем характерна для рынка в зачатке. Хотите нормально планировать процесс продвижения без стабильного финансирования? Ню-ню.
    Я сам выходец из СЕО конторы и прекрасно знаю все нюансы взаимоотношений между заказчиками и исполнителями в нашей сфере.
    Суд, это конечно крайний случай, но с формальной точки зрения это стимулирует обе стороны (я сейчас не говорю о бюджетах в 15000 разумеется). Времена продвижения за 5000 прошли и больше не вернутся. Другие бюджеты, другая ответственность. Вы что, серьезно полагаете, что когда стоимость услуг дорастет до 300 тыров, вдруг бац, и кто-то включит суды, гарантии и все прочее?
    Гарантии берут свое начало во вменяемых схемах делегирования и распределения ответственности с понятными и доступными для обеих сторон нормировками оценки. Именно это и может сделать СРО со своей нормативной базой и именно такой механизм привлечет вменяемых клиентов с соответствующим баблом, которое НИКОГДА не достанется при тех условиях, к которым привыкли работать в средних и мелких СЕО агентствах, не говоря уже о частниках-универсалах.
    Проблема вашей организации в том, что вы не упрощаете жизнь сеошникам, а пытаетесь её усложнить. Ни один вменяемый человек на это не пойдет.

    Я не усложняю жизнь агентствам, если хорошенько поразмыслить, то в СРО даже больше возможности отсудить свои деньги и деньги своих членов, чем у обычного агентства, поскольку СРО рулит нормировками (интерпретацией показателей), да еще и инструмент оценки в его руках (даже если всю нормативную базу строить чисто на родных ГА и Яметрике, возможностей миллион). Да тут при желании можно вообще игру в одни ворота устроить. Уверен, БДБД и прочие "лидирующие" товарищи так и сделают в скором времени, когда свои СРО будут поднимать (у них наебалово в крови уже :) ). Вам только кажется, что все так плачевно для членов СРО.
    В отличии от БДБД и прочих, у которых в распоряжении лишь ГА и Яметрика, которая откровенно неудобна для создания нормировочной базы, у меня есть Левша, специально функционально заточенный под эти мероприятия как функционально, так и в интерфейсной части. На рынке еще пару лет не появится ничего подобного и есть реальный шанс создать первое на рынке СРО на его основе. Вы можете уже сейчас поиграться его функционалом и посмотреть на все с позиции его применения именно в этом качестве.
    Лично я намерен создавать максимально честную и открытую нормировочную базу, но, конечно же не в убыток СРО и его членам. Цель сделать максимум пользы для всех участников. Одним дать гарантии, другим инструмент для работы, цивилизованный инструмент, а не бубен.
    Тут речь идет о компромисе и нахождении такой золотой середины, которая позволит обеспечить одинаково высокую степень доверия как со стороны заказчиков, так и со стороны сео агентств, которых как вам кажется я обделил.
    В настоящий момент времени степень доверия друг к другу у обоих заинтересованных сторон настолько низка, что даже ценник не растет особо на услуги, в год по чайной ложке не в счет. А вы думали почему порог вхождения до сих пор так низок? Именно из-за этого. Повышать его надо. И от школьников избавимся и работать над проектами сможем в полный рост (не боясь получить висяк в самом разгаре работ). Или вы собрались маркетинг по 10000 толкать?
    о членстве и регламенте вступления/выхода
    судя по данному описанию СРО для предлагающего услугу превращается в полное бесправие. Когда хочешь выкинут, ни договора, ничего, только левое членство.

    кстати, тут велосипедов изобретать не надо, все уже есть и обкатано на существующих СРО в других отраслях. И договоры есть и регламенты включения и исключения (они связаны с исками и суммами выплат заказчикам, которые остались недовольными и совершенно справедливо получили свои деньги назад). Конечно, СРО будет защищать своих членов как сможет в судебных инстанциях и применять соответствующие отмазки, базирующиеся на ошибках в нормировках, но за откровенную лажу СЕО компании, которую невозможно интерпретировать при помощи аналитики иначе, последняя заплатит исключением из СРО с соответствующей потерей своего вклада в компенсационный фонд.
    На начальном этапе, я думаю, следует избегать принятия в члены СРО сомнительные агентства (впрочем, даже сомнительные агентства по договору с допусками постарается сработать максимально хорошо). Тем не менее, следует на начальном этапе смягчить нормировки и сделать соответствующие диапазоны метрик (в рамках которых задача будет считатся выполненной) более лояльными к СЕО агентствам, Я думаю, что учитывая серьезность отношения СЕО конторы к подобным тестовым проектам, их работа будет более эффективной, чем для среднего заказчика с тем же бюджетом. Следует разработать систему бонусов (за счет доходов самого СРО от членских взносов), которая будет накапливать личный компенсационный фонд при каждом удачном завершении работ по допуску. Тем самым, вероятность исключения компании из СРО будет понижаться и одновременно повышаться ее рейтинг в самом СРО. Организовав конкуренцию в своих отраслевых специализациях между компаниями внутри СРО, можно еще больше повысить качество работ для заказчика.

    кстати, сумма выплат СРО заказчикам, при которой СЕО агентство теряет членство, должна быть 70% от суммы вклада в компенсационный фонд, тут надо считать точнее, поскольку неизвестны затраты СРО на судебные издержки по году, работу обучающего центра, аттестационной комиссии на одного члена в год, себестоимости работ над созданием нормативных уктов на каждого среднего члена СРО в год, в общем, все эти расходы надо вычесть из суммы взноса в компенсационный фонд с учетом коэффициента ротации членов СРО в год и еще вычесть маржу самого СРО. Как то так. Ориентировочно точка исключения должна наступать грубо при 70% выплате заказчикам от суммы взноса, к которой будут прибавляться полученные СЕО компанией бонусы. Т.е. при качественной работе СЕО гентства, сумма выплат заказчикам может составить более 100% от вступительного взноса без потери членства за счет того, что бонусная часть создаст подушку безопасности (100% от первоначального взноса в этом случае может составить всего 69%, к примеру, от всей суммы на счету данной СЕО компании за счет бонусов). Дальнейшие косяки уже приведут к исключению.
    Порог исключения может варьироваться и быть даже при 90% выплаченной суммы, если повышать его за счет увеличения ежемесячных членских взносов.
  • предлагаете заплатить 60 к рублей и что с этого предлагаете иметь?
    кстати бюджет месячный у многих больше этой суммы, а учитывая что обещают обычно продвинуть за 2-3 месяца....

    ответить1 ответ
    - это что?

    интересная дискуссия на эту тему развернулась в моем клуб интернет-маркетологов (можно забить в поиск эту фразу)

    а что так скромно, уж сразу ссылку бы дал.
  • предлагаете заплатить 60 к рублей и что с этого предлагаете иметь?

    а что так скромно, уж сразу ссылку бы дал.


    1) клиентов + их своевременную оплату + вменяемый инструмент продвижения, уменьшение школоты на рынке, увеличение числа столяров и маляров, рост цен на услуги СЕО. Вам мало?

    вы сами не в состоянии сделать вывод из прочитанного?
    2) кому надо тот найдет и без ссылки.
  • Отдать месячную зарплату странному человеку. Бредятина.

    http://mastertalk.ru/topic143585.html
  • Отдать месячную зарплату полудурку. Бредятина.
    http://mastertalk.ru/topic143585.html

    1) читайте внимательнее продолжение дискуссии в моем клубе интернет маркетологов, планируется больше 100 учредителей, один из которых вполне может оказаться полным дураком...
    2) если вы чего-то не понимаете (глум. стеб, правда жизне) из-за скромных умственных способностей, то это не повод заявлять о своих мыслях столь безапелляционно и тупо, как это сделали сейчас вы.
    Впрочем, ваше мнение здесь услышали. Хочется и дальше получать в месяц 60тыров-это ваши проблемы и ваш выбор. Всего наилучшего.
    3) есть пастухи, а есть бараны и всегда таковыми скорее всего остануться, сколько бы не плевали в сторону пастуха.
    4) Баранов в церковь, остальных в СРО (с) tar729
  • Большая часть сео окутана тайной, и доказывать в суде кто прав кто виноват не имея точных фактов будет сложно. Сеошники ставят эксперименты чтобы отловить работу того или иного фактора, и никто не может со стопроцентной гарантией сказать что я знаю как работает тот или этот фактор (ну не считая совсем очевидных вещей, к примеру копипаст или переспам ключами). Стоимость то работ подсчитывается усреднено, а выявить чей вклад больше оптимизатора или клиента вряд ли получится. Я бы в такой байде участвовать точно не стал.

    Прочитал эту тему и кажется ТС нужна (медицинская) помощь, по моему он все тра-та-та попутал.
    Что вообще с MT происходит?
  • Ну все, теперь пора и обделаться со страху)))
  • В ходе дискуссии на моей площадке http://clubs.ya.ru/4611686018427444576/rep...ml?item_no=5182
    мы пришли к изменению правил вступления в СРО оптимизаторов, а также внесли некоторые структурные изменения.
    цена вступления в СРО теперь может варьироваться от 5000 до 100000р.
    функцию создания метрик по сервису левша инструмент переложили на вступающих в СРО и заявленная ими в своей нормировке стоимость работ равна сумме вклада в компенсационный фонд.
    Создание учредительского состава актуально (они будут освобождены от членских взносов).
    Я думаю, что имеет смысл сделать рассылку по уже имеющимся юзерам сервиса с целью создания учредителей из них.
    Кстати, всего юзеров во всех 3-х сервисах под брендом Левша Инструментс на сегодняшний день около 400.
  • первый коммент в вашей теме - такого бреда еще не читал

    полностью с ним согласен. такого бреда еще не читал.
  • первый коммент в вашей теме - такого бреда еще не читал
    полностью с ним согласен. такого бреда еще не читал.

    Однако, основная дискуссия происходит именно с этим человеком и она оказалась очень конструктивной и полезной.
    Вас кстати никто не заставляет все это читать, можете самоликвидироваться из данного топика и пообсуждать что то более для себя актуальное по умственным способностям.
    Не думаю, что вы сможете оказать какую то пользу развивающимся событиям.
  • Однако, основная дискуссия происходит именно с этим человеком и она оказалась очень конструктивной и полезной.
    Вас кстати никто не заставляет все это читать, можете самоликвидироваться из данного топика и пообсуждать что то более для себя актуальное по умственным способностям.
    Не думаю, что вы сможете оказать какую то пользу развивающимся событиям.

    А что Вы все время упоминаете умственные способности? Больная тема?
  • все темы в которых обсуждалось СРО уже удалены, что для такого-то сайта свойственно.

    думаю вашей теме в ветке "яндекс" тоже не долго осталось
  • Такие клубы создаются бесплатно, мало того, даже вкладываются деньги, а далее по мере отсеивания школоты, цена участия в клубе профессионалов может стать ежегодным небольшим взносом, который может расти, со временем.
    А Ваша идея тупая и не несет смысла.

    Отдать 60к и получить якобы заказчиков и якобы помошников...
    Я их и без взноса найду.

Привет, незнакомец!

Похоже, Вы новенький! Чтобы начать обсуждение, кликните на одну из кнопок ниже ;)

Войти с помощью OpenID

Категории

В этой теме: